Renegade militia-IG

A srác, aki játszott vele nem versenysereget csinált, és nem is volt nagyon rutinos.
Viszont szépen ki volt festve a serege, és nagyon jó hangulatban tud játszani. Amolyan Gojo-féle, "azért játszom, mert szeretem" ember!

Mindenesetre így is igen durva volt a sok lövés, és volt is náluk 2 flamer is, ami elég jó leg van védve ennyi wound-al.

Képzelem milyen lehet ha 40-50en vannak...

20 conscript+commissar(independent) alapból 80+50 pont. Természetesen ingben gatyában. Mivel itt a commi IC neki sem érdemes tuningolni.
Amúgy MAXXxxx-nak igaza van ki kell használni és inkább 40-50 conscriptet kell hozni a húsz az kevés.

20 zoldful 80pt komisszar meg olyan 40-80 kozott. de igazabol komissszar leginkabb 50 fos zoldful melle ajanlott.

Tegnap játszottam egyet IG ellen. Dawn of War, Capture and Control, 1750p.
Genyó sereget vittem, mert a versenyre akartam tesztelni, szóval csúnya lett a vége, de a lényeg:

Volt egy 20fös zöldfülü osztag komissárral.
Hogy azok mit csináltak!
Az elöttem lejátszott meccsen eldar ellen iszonyatosat irtottak, megöltek 2 osztag banshee-t többek között!
Nagyon kemény volt.

Aztán ellenem meg lelöttek 2 sebet egy daemon prince-röl.
Nem tudom mennyi pont egy ilyen müsör, de nekem majdnem a torokom akadt!

Végül persze megpirítottuk öket, de csak azért, mert a kolléga nem mozgott szét velük és minden flamer 10 fölött talált.
Különben azt is megusszák mondjuk 5-6 veszteséggel.

Nos, ezekért is lehet, hogy bántani foglak, tehát ha mostanában csuklanál, akkor nem kell találgatni, hogy ki kívánja

Az általam vázolt példában a HQ például hat különböző unit, amelyek egymástól függetlenül mozognak, tevékenykednek az asztalon. Troop választás Infantry platoonjai meg három squadból azaz az asztal tekintetében három egymástól független unitból állnak. Ez a fajta függetlenség akkora, hogy a felállási zónákban egymástól akármilyen távolságra kerülhetnek egymástól tehát a platoonokon belül a squadoknál nem kell semmilyen kohéziót tartani. Annyi a megkötés, hogy felrakásuk egyszerre történik. Tehát például egyidőben felkerül a command squad és a két infnantry squad, de akárhová kerülhetnek.
Az egységen belüli heavy weapon teamet viszont nem lehet otthagyni. Ők az egység tagjai velük és nekik kell tartani a 2"-es kohéziót. Az egységek lehetőségeit a mozgásra/lövésre/rohamra meg a fegyverek kategóriája (rapid, heavy, assault stb..) illetve a már lezajlott fázisokban végrehajtott tevékenységek határozzák meg.
Pl. lascannonnal felszerelt infantry squad a mozgásfázisában előre nyomul. A lövés fázisban a lascannon nem lőhet (Heavy 1) viszont az osztag minden tagja (még a lascannont kezelő csóka is) lőhet a lasgun-jával kettőt 12"-re (Rapid). A közelharci fázisban, ha mégsem lőnének, akkor rohamozhatnak, ha lőttek akkor nem (szintén a Rapid kategória miatt. Ha rohamoznak, akkor a lascannonos csóka is szalad a többiekkel. Ha netán az oszagot rohamozza meg az ellen, akkor bizony mindenki felmozog 6"-et, mindegy mi van nála.
Ja és arra is figyelj oda, hogy a sentinelek, ha egy választáson belül hozol (vagy a HQ sentinel squadronjában) többet mint egy akkor ők együtt, kell hogy mozogjanak egy célpontra kell, hogy lőjenek a jármű rajok vagy mifene című szabály szerint.
Szóval kb. így.

A sok nehézfegyveres zömében gyalogos IG sereg sokkal statikusabb, mint az orkok. Ez nem jelenti azt, hogy nem kell velük mozogni csak éppen nem egyszerre mindenki. Klasszikusan eljátszható az egy osztag tűzfedezet ad, míg a másik előre/fedezékbe nyomul. Persze a support squadokat már a felrakásnál igyekszik az ember jó pozícióba helyezni, hogy ne kelljen mozogni velük és mindig legyen az ő fegyverüknek megfelelő célpont LOS-ban. Ugyanakkor sokszor inkább mozogni kell bár csábítóbbnak tűnik lövöldözni.

Idézet :

ha felteszek ilyen Fire Support csapatokat, meg a Platoon-ok is kapnak nehézfegyvereket, esetleg a HQ officer két embere nyomja ilyesmivel, akkor ők hogyan mozoghatnak?

nnaszoval:
- Ha platoon-on belul a squad mozog, akkor a hozzacsatolt nehezfegyver mar nem lo. Rohamnal a nehezfegyver is felmozog
- fire support squad es tarsai: teljesen kulon egysegnek kell tekinteni mozgas es roham szempontbol. Azaz ha HQ a fonokkel el is mozog, attol a Firesupport/Antitank/Mortal egysegek a seggukon maradnak es lonek.

Emiatt nem gyenge az IG HQ valasztasa, mivel alapbol lehet benne:
- 1 mozgekony HQ (fonok mellett levok granatvetoket/meltakat/plazmat kapnak)
- kb 4 nehezfegyveres csapat, akik csak kulon rohanhatoak le, stb.

Hello!
Pavano, ha gondolod, a hétvégén átugorhatsz hozzám, mondjuk szombat délután 3tól egészen vasárnap este 7-ig szívesen felvilágosítalak az igről. Ugyanis játszottam velük.

ui: Tea van töménytelen menyiségben és még kávé is.

A nehézfegyverkezelők is együtt mozognak az osztaggal,és ha mozogtak akkor már ők nem lőhetnek.Közelharcban pedig ugyanúgy felmozognak mint a többiek.

Pavano írta:

Most próbálom valami barátságos konverzióval összehangolni a két csapatot, oszt' megnézzük mire lesz elég az igyekezet.

Ha gondolod hazaviszem a "maradékos" dobozomat, egy-ket lánc meg tüske biztosan akad, azzal talán könnyebb lesz!

Bm

Gorugrany: köszönöm, így már tisztult a dolog valamelyest.
Jelenleg vegyes babáim vannak, Exael Káosz-IG seregét és egy kisebb kontingens cadiai-t vettem meg, de folyamatban van további 6 Sentinel beszerzése. A terv az, hogy 9 csirkével nyomom, amiből 3 Multilaser, 6 Lascannon felszerelésű lesz. Most próbálom valami barátságos konverzióval összehangolni a két csapatot, oszt' megnézzük mire lesz elég az igyekezet.

Ami még nem világos: ha felteszek ilyen Fire Support csapatokat, meg a Platoon-ok is kapnak nehézfegyvereket, esetleg a HQ officer két embere nyomja ilyesmivel, akkor ők hogyan mozoghatnak? Ugye a szakasz többi embere elmegy mellőlük, ha gyakni kell, így nem lesz meg a "kohézió"... Ha megtámadnak 3 lézerágyút kezelő párost, akkor az új szabályok szerint ők is felmozognak a közelharcba?

Nem igazán látom, hogyan lehet mozgatni ilyenkor az osztagot, főleg úgy, hogy bármelyik baba mozgása miatt már nem lőhetek a nehézfegyverrel...

P.

Milyen félék? Cadian, catachan esetleg izgibb tallarn, steel legion, Death Korps of Krieg, mordian, praetorian (ez utóbbi három esetében meg foglak ölni)?

A lényeg, hogy a platoon(szakasz) squadok(rajok)-ból áll.

HQ
Command Platoon, ami áll:
Command squad (1 officer+4guardsmen) a tiszt lehet JO, SO, HSO. A gárdista opciók gondolom azért világosak. Egy command squad kötelező az IG seregekbe.
A command squad mellé hozhatsz még (tehát ezek még mindig ennek a HQ választásnak a részei:
-0-2 Fire suppor squad(6 muki és 3 HB vagy 3 autocannon)
-0-2 Anti Tank squad ( 6 muki és 3 lascannon vagy 6 missile launcher)
-0-2 Mortal squad (6 muki és 3 mortal)
-0-1 Sentinel (1-3 sentinel)
-0-2 Special weapon squad (ez doktrína köteles egység) 6 muki változatos fegyverekkel
A fenti squadokból tetszőleges variálásban 5 db lehet a command squad mellett.

TROOP
Infantry Platoon, ami áll:
Command squad ez ugyanazon opciókkal felszerelhető unit, mint a Command platoon command squadja, de csak JO vezetheti.
Infantry squad 1 sergeant+9 guardsmen. Ebből kötelező hozni kettőt a platoonba és még lehet+3

Ezekben az a trükk, hogy a FOC-on egy-egy helyet foglalnak, de a csatamezőn külön-külön életet élnek.

A doktrínák:
A kódex 55. oldal bal alul fel vannak sorolva azok a unitok, amelyek részesülnek a doktrínák előnyeiből-hátrányaiból. Azaz felsorolja, hogy mik is a GUARD INFANTRY unitok. Így hivatkozik majd később összefoglalóan a doktrínákat használó unitokra.
Sőt sok egységet csak akkor hozhatsz, ha az elkölthető 5 doktrína pontból egyet- egyet elköltve feloldod a korlátozottságukat (restricted troops). Így kerülhet pl a Command Platoon állományába a Special Weapon squad.
Hogyha az alap rendszertől eltérő sereget akarsz létrehozni, akkor az Alternate Regimental Organisationban fellelhetők a te doktrínáid.
Így lehet, hogy bizonyos butítással a stormtrooperek ELITE FOC-ból TROOP-pá avanzsáljanak (grenadiers). Ebben az esetben például ők is kitölthetik a kötelező két TROOP helyet.

Érdemes az Army Builder 3-ast használni sokat segít felfogni a felépítést.
Valami ilyesmi lehetne a teljesség igénye nélkül inkább csak a struktúrát bemutatva. (pl a gyalogságnak semmit sem adtam, csak gatyában vannak, nekik mehet még spec. és heavy weapon bőven.

Doktrinák: Ogryns, Close Order Drill, Hardened Fighters, Iron Discipline, Cameleoline

HQ: Command Platoon (32#, 729 Pts)
0 Command Platoon @ 729 Pts
0 Command Squad @ [150] Pts
Cameleoline
1 Heroic Senior Officer @ [75] Pts
Cameleoline; Iron Discipline; Close Combat Weapon; Laspistol
4 Guardsmen @ [65] Pts
Cameleoline; Master Vox-Caster; Lasgun (x1); Grenade Launcher (x1); Plasmagun (x2); Frag Grenades; Krak Grenades
-----------------------------
6 Anti-Tank Squad @ [120] Pts
Cameleoline; Lasgun (x3); Lascannon (x3)
-----------------------------
6 Anti-Tank Squad @ [105] Pts
Cameleoline; Lasgun (x3); Missile Launcher (x3)
----------------------------
6 Fire Support Squad @ [105] Pts
Cameleoline; Lasgun (x3); Autocannon (x3)
----------------------------
6 Fire Support Squad @ [90] Pts
Cameleoline; Lasgun (x3); Heavy Bolter (x3)
----------------------------
0 Sentinel Squadron @ [159] Pts
3 Sentinel @ [159] Pts
Extra Armour (x1); Searchlight (x1); Smoke Launchers (x1); Autocannon (x1); Lascannon (x1); Multilaser (x1)
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Elite: Ogryns (4#, 110 Pts)
3 Ogryns @ 110 Pts
Ripper Gun; Frag Grenades
1 Bone 'ead @ [35] Pts
Ripper Gun; Frag Grenades
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Elite: Hardened Veterans (7#, 136 Pts)
6 Hardened Veterans @ 136 Pts
Cameleoline; Hardened Fighters; Shotgun (x3); Flamer (x1); Meltagun (x2); Krak Grenades
1 Veteran Sergeant @ [25] Pts
Cameleoline; Hardened Fighters; Laspistol; Power Weapon; Krak Grenade (Squad); Melta Bombs
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Elite: Ogryns (4#, 110 Pts)
3 Ogryns @ 110 Pts
Ripper Gun; Frag Grenades
1 Bone 'ead @ [35] Pts
Ripper Gun; Frag Grenades
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Troops: Infantry Platoon (25#, 265 Pts)
0 Infantry Platoon @ 265 Pts
0 Command Squad @ [95] Pts
Cameleoline; Hardened Fighters
1 Junior Officer @ [45] Pts
Cameleoline; Hardened Fighters; Iron Discipline; Close Combat Weapon; Laspistol
4 Guardsmen @ [25] Pts
Cameleoline; Hardened Fighters; Vox Caster; Lasgun (x2); Plasmagun (x2)
---------------------------------
9 Infantry Squad @ [85] Pts
Cameleoline; Close Order Drill; Hardened Fighters; Lasgun (x9)
1 Sergeant @ [6] Pts
Cameleoline; Hardened Fighters; Laspistol & CCW
---------------------------------
9 Infantry Squad @ [85] Pts
Cameleoline; Close Order Drill; Hardened Fighters; Lasgun (x9)
1 Sergeant @ [6] Pts
Cameleoline; Hardened Fighters; Laspistol & CCW
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Troops: Infantry Platoon (25#, 240 Pts)
0 Infantry Platoon @ 240 Pts
0 Command Squad @ [70] Pts
Cameleoline; Hardened Fighters
1 Junior Officer @ [45] Pts
Cameleoline; Hardened Fighters; Iron Discipline; Close Combat Weapon; Laspistol
4 Guardsmen @ [0] Pts
Cameleoline; Hardened Fighters; Lasgun (x4)
---------------------------------
9 Infantry Squad @ [85] Pts
Cameleoline; Close Order Drill; Hardened Fighters; Lasgun (x9)
1 Sergeant @ [6] Pts
Cameleoline; Hardened Fighters; Laspistol & CCW
---------------------------------
9 Infantry Squad @ [85] Pts
Cameleoline; Close Order Drill; Hardened Fighters; Lasgun (x9)
1 Sergeant @ [6] Pts
Cameleoline; Hardened Fighters; Laspistol & CCW
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Heavy Support: Basilisk (1#, 145 Pts)
1 Basilisk @ 145 Pts
Improved Comms; Earthshaker Cannon; Hull Heavy Bolter; Indirect Fire Capability
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Heavy Support: Leman Russ Battle Tank (1#, 167 Pts)
1 Leman Russ Battle Tank @ 167 Pts
Pintle Heavy Stubber; Battle Cannon; Hull Mounted Heavy Bolter; Sponson Heavy Bolter
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Heavy Support: Leman Russ Battle Tank (1#, 167 Pts)
1 Leman Russ Battle Tank @ 167 Pts
Pintle Heavy Stubber; Battle Cannon; Hull Mounted Heavy Bolter; Sponson Heavy Bolter

Total Roster Cost: 2069

Mostmár én át nem szerkesztem
és mostmár megyek aludni, mert holnap szolgálok.

OK, nagyjából 1250-1500 pontra gondoltam, lévén nem vagyok képben velük...
Ja, van egy IG-s BaneBlade tankom is, de azt hagyjuk...

P.

Gorugrany: Van, a helyiekkel üzleteltem, de nem vagyok nagyon képben... Össze-vissza lehet rakosgatni a szakaszokat, teljes a káosz a buksimban.

Amiből gyúrni lehet:

3-4 HQ officer
10-12 Heavy Weapon Team
5x20-25 sima Trooper (valamivel több, de fogalmam sincs mi tartozik egybe)
3 Sentinel
4-6 Ogryn
10-12 Special Weapon (Flamer, Melta, stb.) Trooper
3 Leman Russ Main Battle Tank
3 Basilisk

Az a durva, hogy vágom az angolt, de továbbra sem értek egyetlen szót sem a könyvből, pedig olvastam már szinte minden seregkönyvet, a többivel nem is volt gond...

P.

Kb. mit akarsz és mid van?

Van IG sereged is

Szombaton játszottunk egy nagy 4000 pontos páros csatát,amit nem részleteznék,de végre sikerült nekronok ellen játszani,és hát bizony nem is olyan gyenge a sereg mint azt képzeltem.Ez még annak ellenére is kiderült,hogy Maxnak is az első csatája volt ez... (mármint nekronokkal...)

Idézet :

Ha tápolni akarsz akkor két szövetségesed is lehet.

akarokakarokakarokakarokakarok!!!!!!

Jahogyja!

Na akkor alaposan félreértettelek. Nehezen fogom fel ugyanis, hogy valaki nem akar káosszal/árulóval/renegátokkal játszani

A IG+DH szövetséges az alap ha keverni akarod a softot a heavyvel. Pont hogy ZG mester serege is ilyen volt. Vostroyan IG+Szürkelovagok. Jöhet a kódexükből, akár a sistákéból 1HQ, 1elite, 1fast, 2troop. Ha tápolni akarsz akkor két szövetségesed is lehet.

gorugrany:
őőőőőőőőőőőőőőőőőőőőőőőőőőő
én nem akarok káosz sereget sistából meg DH bó rakni!!!!
én sima IG sereget akarok DH meg WH szövetségessel.
csak azért kérdeztem ide, mert exael serege végülis ig meg marinok. szóval gondoltam, hogy kb valami hasonló, mint mait én csinálnék, amik szintén ig meg marinok lennének. mert végülis a DH is meg a WH is marine. az egyik erősebb marine a másik meg gyengébb marine... na szóva érted.

de akkor azért ez egy játszható seregnek tűnik.

arra gondoltam, hogy az ig ből jönnének a gyalogok, a lövés miatt, aztán DH ból meg valami ütős. mondjuk nekem a termik tetszenek, szal azt kellene valahogy beleaplikálni...de lehet túl sokban vannak és nem lehet értelmesen összetenni őket. na majd meglátjuk. azért még mindig a WH a favorit, egyelőre...

A renegade IG, amit Exael használ lényegében egy doktrínás IG sereg+egy két opció illetve más minimális eltérés. A szabályok szerint káosz szövetségest nem hozhatsz IG mellé csak DH-t vagy WH-t. Nehezen tudom elképzelni a DH vagy WH szövetségest káoszosítva, azaz hit csodákkal meg démonok elleni fluffal megtámogatott szabályokkal jövő, de mondjuk káoszosra festett figurákkal. Ez már nekem is vad.
A LatD pedig egy lényegében nem doktrínás IG sereg+káosz opciókkal (mutánsok+big mutiek, a leaderek csm őrmik stb), akik mellé szövetségesnek (ahogy a DH és a WH hozható IG mellé) hozhatsz a 3. kiadású káosz kódexből unitokat. Tehát ha csak a figurák tetszenek akkor simán lehet azt mondani egy sista osztagra, hogy csm illetve az alant emlegetett kombók is kacagva kiállíthatók. Láttam is olyan konverziókat a CMON-on, amik sistákból lett slaanesh csm-ek voltak.

Az a helyzet,hogy a renegátokhoz csak egy CSM osztagot lehet hozni,mert 0-1-es választás.Ezért sem ugyanaz a két dolog,másrészt a grey knightok egyértelműen erősebbek mint a sima CSM,igaz drágábbak is.Tehát a két sereg semmiképpen nem lesz ugyanaz,mert szövetségesként szinte mindent hozhatsz a DH listából,van amiből többet is.

Ettől függetlenül szerintem ez a DH+IG sereg működőképes,sőt erős lehet,mert jól kiegészithetik egymást.Sőt,van arra is lehetőség,hogy az alap IG mellé WH és DH szövetségest is hozol egyszerre,tehát ami tetszik,vagy ami éppen kell...

nademostakkor olyan vagy nem olyan? szóval jól látom, hogy ez kb ugyanazt a fajta sereget tenné ki vagy egyáltalán nem igaz, mert a káosz meg renegade ig összepárosítása sokkal jobb lesz?

Ezek jó hírek, bár szerintem nálam nagyon sok Ld5-ös egység szaladgálna a pályán.

Gojo, ha LatD-al nyomulnál, akkor nem csak egy hanem több sistát is hozhatnál csm-nek gyakorlatilag mindenfélét röpködőt, rhinóst, mutánsok=arcoflagellánsok, démonettek=repentia stb...

szerinted lehet párhuzamot vonni a sereged és egy olyan ig sereg között ahol DH szövetégesket kívánok használni? ig=renegade, DH=csm osztag. csak, mert a versenyen hihetetlenül megtetszettek a DH babák és elkezdtem gondolkodni egy ilyen ig, DH seregen. mondjuk ha nagyon nem mükszik, akkor marad az ig, WH, mert az biztosan működőképes. gondoltam azért megkérdem...

milyen pontban vannak a csm ek és az alap renegade egységek?

Nos,a versenyen játszott két csata és a tegnapi Máté elleni csata után némi tapasztalat a renegátokról:

-a véletlenszerű Ld általában inkább jó dolog mint rossz(de lehet,hogy csak szerencsésen dobáltam... )
-Az ogryn berzerkerek erősek,de legalább öt kell belőlük egy osztagba mivel minden közelharcban sebződnek általában.Tegnap Máté terminatoraival csatáztak,és 4-en megöltek 5 termit...A power weapon sokat számit,meg a feel no pain is.
-A veteránok a demo charge-al elképesztően jók,eddig mindig nagyon hasznosak voltak
-a CSM osztag előnye a beszivárgás,de egy kicsit drágának tűnik a seregbe,nem biztos,hogy mindig kellenek
-amit még nem nagyon próbáltam ki azok a psykerek,de legközelebb már őket is hozom(ha ki lesznek festve)

Összességében eddig nagyon pozitiv tapasztalataim vannak a seregről...

A helyzet a következő:készen van minden jármű ami kell a versenyre,és a gyalogság túlnyomó része is,már csak az Ogrynok vannak vissza,de egyet már abból is megcsináltam... Szóval van rá esély,hogy minden ki lesz festve addigra.