Necronok

Bm írta:

Azt hallottam, hogy valakinek megvan a kódex csak nem találom a postot, dobna valaki egy PM-et vagy linket? köszi ^^

pár topic-val arrébb van a link
https://kerekasztal.hungarianforum.net/t61-40k-hirek

Azt hallottam, hogy valakinek megvan a kódex csak nem találom a postot, dobna valaki egy PM-et vagy linket? köszi ^^

kb 10 perc osszedobni egy ilyes Indesign-al.

gorugrany írta:

Az Inkvizítoron már ki lett tárgyalva, hogy áprilisi tréfa.

köszi. kár. és valakinek sok ideje van!

ah... pedig...

Az Inkvizítoron már ki lett tárgyalva, hogy áprilisi tréfa.

Uraim, ezt találtam a dieFestung.com-on (német babázós oldal).
Sajnos forrás nincs megjelölve.

nna azert epul a sereg

ami van:
Gorugranytol: 30 warrior, 10 flayed one, 1 monolith, 3 destroyer, 1 lord, 1 immortal, 3 wraith, 10 scarab (mind festve)

Nemetbol: 2 pariah (meg kell 2 a minimal osztaghoz, es 8 a teljeshez ), 2 heavy destroyer(festve), 1 tomb spider(festve), 2 destroyer lord (egyik festoversenyezodott, masik hasznalatbavevodott)(festve), 3 destroyer, 7 scarab, 14 immortal (elvileg meg 14 flayed one, de lehet, hogy kuka erosen kedvtol fugg), 1 codex

Ebay:6 destroyer (ennek orulok 3 araert lett veve a 6db, es mind sprue-n van)

Ami eddig van az belefert 1db Pavano altal ismert Feldherr taskaba. (igaz vagni-ragasztani kellett hozza a szivacsot)

Apoc 2 megjelenesekor tervezve: necron phalanx: 1 monolith, 6 destroyer, kb 36 warrior, kb 12 swarm

mar csak arra nem jottem ra, hogy 2 monolithot mi a halalban lehet cipelni.

Na igen,szivesen játszanék egy csatát ilyen sereg ellen,érdekes lenne...

annyira nem veszes, leszedsz 10 destroyert es a 2 minimaltroopot es mar mentem is haza.
ellenben gyors, majd egesz sereg 12"-et maszkal T5-el.

MAXXxxx írta:

1v2 destroyer lord
15 destroyer
9 heavy destroyer
2 minimal troop, elitbe kedvtol fuggo egyseg

Habár emlegettem már, hogy a w40k-ban nem érzem úgy a tápot, de a fento sereg nekem kicsit/nagyon torz. Olyan mint a empire 2 steam tank+4 greatcannon+2*10 puskás kombó 4 varázslóval.

Na pá, eltűnök egy kis időre :afro:

nos meg is vettem az elso 2 necron figuramat elkezdve a sereget. (zozo serege ugye meg nincs kifizetve)
2 heavy destroyert vettem.
erdekes az arazasuk:
- destroyer 20 euro (2 destroyer sprue)
- destroyer lord 20 euro (2 destroyer sprue, lord bitek)
- heavy destroyer 20 euro (2 destroyer sprue, heavy gauss cannon)
azaz simat nem erdemes venni, akkor mar inkabb heavy-t es tarsait.

ja itteni jatekos serege hasonlit az otletemre:
1v2 destroyer lord
15 destroyer
9 heavy destroyer
2 minimal troop, elitbe kedvtol fuggo egyseg

Pavano írta:

A tűz megosztásának hiánya, a célszámok változatlansága, a fedezék értelmetlensége (csak a jobb mentő számít), a minden lövésnél durvább közelharci szabályok, valamint a "baráti egységen átlátunk" kitétel nem igazán kedvez a manőverező harcmodornak, ami a fantasy - és a mindennapi harctéri taktika - alapvető módszere.

Ezeket mind-mind át fogod értékelni már egy két játék után is különösen az orkokkal.

Elolvastam a szabálykönyvet, megnéztem 10+ csatát, elolvastam öt seregkönyvet, megnéztem a netes scenario-kat, rendszeresen olvasom a 40K-s fórumokat és a White Dwarf-ot... Na jó, ez utóbbi inkább negatív pont.

Amit én látok, az olvasható a "40K szabálykérdéseim" topic nyitóüzenetében. Szerintem az egyszerűség erősen a játék taktikai részének rovására ment, remélem az V. kiadásban nem lesz ugyanolyan könnyű eltalálni a fedezék mögött rohanó orkot, mint az 1"-re álló Baneblade-et...

Játszani pedig nyilván nem játszottam, azon egyszerű oknál fogva, hogy most jelent meg a seregem könyve, amit még nem tudtam megvenni, megjött már, de el kell mennem érte Pestre.

A tűz megosztásának hiánya, a célszámok változatlansága, a fedezék értelmetlensége (csak a jobb mentő számít), a minden lövésnél durvább közelharci szabályok, valamint a "baráti egységen átlátunk" kitétel nem igazán kedvez a manőverező harcmodornak, ami a fantasy - és a mindennapi harctéri taktika - alapvető módszere. A "közelharcba nem lövünk" hülyeségről nem is szólva, ami a seregek legalább felénél teljesen indokolatlan.

P.

Hát, hogy a 40k szabályrendszere egyszerű lenne... majd 10-20 meccs után nyilatkozz. Játszottál már egyáltalán bölcs barátom?

Idézet :

Itt az egységek tulajdonságai, fegyverzete és mentője alapján kiszámítható a viszonylag korrekt pontértéke mindennek.

Maximálisan egyetértek.

Idézet :

A mozgásnak, takarásnak, fedezéknek, egységek kombinálásának kevesebb szerepe van a győzelem kivívásában, mint a WHFB-ben...

Maximálisan nincs igazad. Ha többet játszol, majd te is látod. Nem egyszerűbb, könnyebb csak más. megtévesztő az, hogy mindenki skirmish szerint mozog és lő.

Szvsz jelenleg a 40k-ban kevesebb a szerepe a szerencsének (kockának) én igazából ezért szertem most jobban, mint a fantazi. Igaz szerintem a fantazinak sokkal letisztultabbak és logikusabbak az alapszabályai.

Mondjuk ezt nem itt kéne megbeszélni...

Megemlíteném azt, hogy ennek oka a szabályrendszer os... izé... egyszerűségében rejlik minden eddigi tapasztalatom/benyomásom/látomásom szerint. Itt az egységek tulajdonságai, fegyverzete és mentője alapján kiszámítható a viszonylag korrekt pontértéke mindennek.

A mozgásnak, takarásnak, fedezéknek, egységek kombinálásának kevesebb szerepe van a győzelem kivívásában, mint a WHFB-ben, ahol ezek miatt (és a mágia erejénél fogva) közel sem határozható meg jól a babák pontértéke. Ott minden sereg nagyon egyedi, így nehéz pontosan eldönteni, mi minek számít - és mennyit ér.

Talán ezen változtat majd az V. kiadás.

Ami a Necron hordát illeti: én elolvastam a seregkönyvüket, szerintem a sok repülő destroyer a legerősebb táp, amit ki lehet találni nekik, valamint a 100+ warrior is szóba jöhet...

P.

Hát én mindenesetre vinnék pár heavy destroyert,de ahogy gondolod...Különben a nekron az egyetlen sereg ami ellen még sosem játszottam,úgyhogy talán márciusban összejön.

Egyébként egyetértek gorugranyval abban,hogy 40k-ban ritkán merül fel ez a táp-nem táp kérdés.Most igy hirtelen nem is tudok olyan sereget,illetve olyan összeállitást mondani amire azt mondanám,hogy vazze,ez milyen durva...de persze ettől még lehet,hogy van.Meg talán nincsenek is ilyen übertápos,mindent vivő összeállitások.Itt valahogy jól sikerült eltalálni az egyensúlyt a seregek között.

2000 pontnál már szvsz nem táp a két monolit. Ha alkalmazzuk a bevett 250 pontos ugrásokat akkor én úgy érzem, hogy 1750 az a pontszám, ahol már befér a duolit és affölött persze.

Ezek szerint gojo MAXXxx necronjaival küzdesz márciusban? Szép Mintha régebben mutattál volna érdeklődést irántuk. Jól van jól van csak elkap a gépszíj.

Amúgy érdekes ez a táp nem táp kérdés, amit felvetettél. Mi is beszélgettünk már erről és mi is arra jutottunk, hogy 40k-ban sokkal kevésbé érzi az ember tápnak a nyilvánvalóan nyerő kombókat, mint a fantaziban.

nohát ha a 2 monolith tápolás 2000 nél akkor megkérjük gorugrany kollégát, hogy hozza magával a scratchbuild monot a versenyre és már meg is van oldva a dolog. én versenyre ugyanis kizárólag tápos sereggel megyek. mer miért ne mennék avval? versenyezni megyünk nem? dehogynem. akkor a legerősebb sereggel kell menni. ráadásul 40k nál engem sem zavar a dolog. szóval tényleg a legerősebb kombinációt vinném...már amit a meglévő babákból ki lehet hozni persze. mivel úgysem a győzelemre hajtok, egyelőre még, így avval is elégedett leszek, ha bármilyen 2000 pontos sereget kapok. előtte majd a tulaj elmondja, hogy milyen koncepcióra találta ki, hogy azért nagy hülyeséget ne próbáljak meg vele játszani, aztán a többi meg majd lesz valahogy

maxxx te ezek szerint akkor nem akarsz venni mégegy monlithot. úgyhogy rád bízom. mégiscsak a te sereged...

az is lehet, hogy a szabályokat sem tudom addigra elolvasni, így lehet, hogy tényleg pavanoval közösen kell majd nekivágnunk, oszt akkor ketten 3 csatával a hátunk megett, biztosan nagyot alakítunk... vagy ha pavano nem lesz kész az ork sereggel, akkor megdumálom, hogy induljunk el a necronokkal!

Akkor is ezt mondod, ha nida monsterek, nagydémonok és hasonló nyalánkságok kocorásznak a csatatéren?

A 3+-os, 2+-os páncélokról nem is beszélve. Ugyan azok ellen jó a ha-sokat-lövünk-elegendő-mentő-csesz-el taktika, csak sajna ahhoz túl közel kell lenned hozzájuk. Azaz ha 12"-re lősz akkor rohamtávon belül vagy. Mondjuk ekkor segíthet a monolit.

Amúgy akkor csinálod jól, ha mail orderben rendelsz pár heavy gauss cannont és mágnessel csereberélhetőre gyártod a sima destroyerekkel. Én is ezt terveztem, de Darkeronékon keresztül a mail o. befuccsolt sajna.

exael írta:

Ja,szerintem is heavy destroyerek,kell valami páncéltörő...

igazabol nem kell, minek ?
gauss fegyverek... (lovesnel 6-os autoglance, 12 rapidolo gauss flayernel ez eselyesen 1 romhalmaz)
disruption fieldek... (kozelharcban ugyanaz, csak necron kevesebbet tamad, mint lo)


----------------
nos gojo? mi kellene a listadba 2000pt-ra ?

meg 1 monolith, vagy 3 heavy destroyer? es meg marad pont.

a bajom az, hogy en sem ismerem a sereget. Es bar pariah-k es hasonlok ugy tunik nem mukodnek, de szokas szerint evvel nem foglalkozok, valami MAS sereget akarok, mint a megszokott 2 mono-2 lord-3 warrior.

Ja,szerintem is heavy destroyerek,kell valami páncéltörő...

Ha a nekron egységek létszáma 25% alá esik akkor mennek haza.

Amúgy heavy destroyerek (3db 195 ponttért occsóér) illetve tomb spyder a WBB dobások miatt. A HD azért jók mert nekik van csak említésre méltó páncéltörő nehézfegyverük az egész seregben (36" S9 Ap2 Heavy1) lényegében mozgó lézerágyúk T5-tel, 3+ páncéllal és necronok. Kemények de hát 65 pontért lehetnek is.

A másik szerintem igen jó választás a monolit. Mindenki borzasztóan fél tőle (leginkább a félelmetes fegyverzetétől ). És ez jó, mert ezért elsőrangú tűzmágnes a körbe 14 páncéllal még túl is tud élni. Viszont szerintem a necron egységeket mozgató tulajdonsága sokkal többet ér. Egy monolit ezt nem igazán tudja jól kivitelezni kettő már lefedi a pályát kellő módon. Szóval kemények ezek is de hát 235 pontért lehet is.
Amúgy én úgy gondolom, hogy egy monolit kötelező (a fluffjuk valami olyasmit ír, hogy a monolit egyfajta jelképük a nekronoknak). Viszont 1750-2000 pont alatt kettőt hozni tápolás.
Én úgy gondoltam, hogy a seregemet kiegészítem egy saját készítésűvel, ami most már valószínűleg tereptárgy lesz, ha MAXXxxx-nak tényleg nem kell.

természetesen fogalmam sincs...
egyáltalán nem ismerem a necron sereget...ez meg eléggé hátráltat abban, hogy tanácsot adjak.

én csak annyit hallottam róluk, hogy a monolith az jó. nem kell abból mondjuk kettő? vagy az egy másmilyen felépítésű seregbe kellene?

első ránézésra, nekem az jutott eszembe, hogy talán még destroyerek kellenének. repülnek meg minden...nagyot tudnak durrantani...de persze fogalmam sincs, hogy mire érdemes figyelni...

phase out ra gondolom igen. warriorok számítanak csak ebben a seregben bele? mert akkor elég kevesen vannak...mellesleg nem jut eszembe a phase out szabály sem rendesen...25% ot kell lelőni vagy egy seregnek kell 25% ra csökkennie az indulásihoz képest?

Pavano írta:

MAXXxxx: kerámia vállapos mangapornó? Istenkirályság!

ugye ugye.

Idézet :

csakhogy nincs 2000 pont...úgyhogy maxxx jó lenne ha még vennél valamit hozzá... mer így sehogyanse fogok elindulni!!!!

meselj mit, mivel erdemes a sereget tovabbfejleszteni ?

3 heavy destroyer, par tomb spider, mikre gondoltal a maradek kb 300pt-bol?