Kocsmaasztal #2

ezek az érvek számomra elfogadhatóak. megértem azt is, hogy mit szeretnéntek. csak nem értek vele egyet.

Bm:
minden szempontból érdemesnek tartom magam arra, hogy szavazati jogom legyen, mégis, ha azt nézem amilyen feltételeket te szabtál, akkor egyedül a szövegértési tesztet tudnám, valószínűleg, kitölteni.

nem fizetek adót, nem olvastam a pártok programjait, nem is szándékozok ilyet tenni, nem olvastam el a jelenlegi költségvetési törvényt, amiből legjobban meg lehet ítélni a jelenlegi kormányt...stb.

kizárnál a szavazásból?

attól, hogy ki tudsz tölteni egy tesztet, sajnos még nem fogod felfogni, hogy ki mit szeretne tenni az országgal. a teszt valóban jó lenne arra, hogy kizárjuk azokat, akik nem tudnak olvasni. na és? csomó embert ismerek, aki tud olvasni, mégsem kellene szavaznia azon logika mentén amit követtek! huhh, de mennyi ilyen embert ismerek!!!

egyáltalán ti olvastátok valaha bármely párt programját? nem valami zanzásított szarra gondolok!!! hanem a valódi programra! nekem egyszer volt a kezemben egy 500 oldalas fidesz program! nyilván a bevezetőig nem jutottam el! olvastátok valaha ktgvetési törvényt? csak, hogy képet tudjatok alkotni az adott kormány elkézelésiről? biztos vagyok benne, hogy nem olvastátok egyik évben sem a törvényt! de ha ezeket az elsődleges forrásokat nem használja valaki, akkor milyen alapon dönt? nyilván hallotok sok mindent a hírekben...aham...ezek hiteles források? lófaszt.

és akkor egy gonosz kérdés:
mi van azokkal akik külföldön dolgoznak, de itthon szeretnének szavazni? nincsenek is itthon, de beleszólnak a magyar államügyekbe?

hajaj...azt hiszem, hogy számtalan olyan kitételt lehetne szabni, ami alapján kevesebb ember szavazhatna. aztán a végén eljutnánk oda, hogy csak egy nagyon-nagyon szűk réteg tehetné meg, amiben se te, sem én nem lennék benne...

Gojo: az én értelmi cenzusom a következő:

A szavazólapon van egy 5 kérdésből álló, a, b, c, d, válaszokkal simán ikszelhető teszt, teljesen könnyű, a politikához/állampolgársághoz/jelenlegi viszonyokhoz kötődő találós kérdésekkel. Ezt is ki kell tölteni a szavazatok mellett. Akié hibátlan, annak érvényes a szavazata, akié nem, azé érvénytelen.

Annyi a feladat, hogy a kérdéseket a választás napjáig titokban kell tartani, valamint legyen pár séma, amiket cserélgetni lehet (ne az legyen, hogy reggel hatkor egy épeszű leírja a helyes válaszok betűjelét, oszt' az ő papírjával szavaz az egész falu).

Ez anonim, nem sértő, nem diszkrimináló dolog, lenne mindjárt vagy 3 millió érvénytelen szavazatunk, de mindjárt csak az szólna bele, aki legalább olvasni tud. Aki nem látja, nem érti, nem képes megválaszolni a kérdéseket, az ne akarjon államügyekben döntést hozni. Én sem tervezek autópályát.

P.

gojo írta:

mindenki más aki cenzust akar:

Lehet hogy rosszul fogalmaztam, de nem teljesen ész alapján gondoltam. De ahogy angliában is annak jár a Lord cím, ami sok adót fizet, úgy talán itt is lehetne valami hasonló elvet érvényesíteni.

Eredetileg a demokráciát az iskolázott és kisebbségben lévö görög polgároknak találták ki, a "slepp" nem szavazhatott, és bizony a szavazati jogot (és polgári státuszt) el is lehetett veszteni mindenféle disznóságokért cserébe!

Ezt hiányolom. Ne szóljon bele abba, hogy mire költjük az adót az, aki nem fizetett bele egy fillért sem. Söt inkább elviszi belöle a részét segély formájában.

Mondjuk a szavazáson nem a pártokra (és az istenként tisztelt emberekre!!!) lehessen szavazni, hanem név nélkül legyenek ott a programok, és azok közül lehessen választani. Aztán aki jó programmal nevezett, az fut be címtöl és arctól függetlenül. És akkor nincs az, hogy "maradjonazorbán" vagy "éjjenagyurcsány"!

Csak pár ötlet... de azt mondom, hogy aki nem dolgozik vagy nem érti mire szavaz, az ne is szavazzon!
És bizony lehet, hogy egy szövegértési vizsgához kötném a szavazási jogot, mondjuk egy kis összefüggésértési teszttel megtámogatva!

Bm

Bm:
a keresztény egyház nem a kereszt tiszteletére épül, bár értem, hogy mit akartál mondani. maga a biblia mondja a 10 parancsolatban, hogy ne csinálj magadnak faragott képeket...az, hogy a katolikus egyházban senkin nem hajlandó 2000 év óta elolvasni a bibliát, arról a többi ember nem tehet.

maxxxx:
nincs védve külföldön sem, mert a magyat Btk hatálya kiterjed minden magyar állampolgárra, függetlenül attól, hogy éppen hol tartózkodik! az más kérdés, hogy csak akkor kaphatják el, ha hazajön, vagy ha van kiadatási egyezmény e két ország között és elfogatják, majd kikérik.

mindenki más aki cenzust akar:
vagyis akkor van egy olyan axiómánk, hogy ha értelmi cenzushoz kötnénk a választójogot, akkor jobban menne az ország? huhh gyerekek, ezt nagyon gyorsan vizsgálja felül magában mindenki!!! kurva gyorsan! vagy legalább ne kezeljük axiómának!!!! ahhoz, hogy mindenkinek jobb legyen, nem okosabbnak hanem jobb embernek kellene lennünk!! a kettő pedig nem ugyanaz! az okos ember okosabban is tud lopni és okosabban is tudja kizsákmányolni a kevésbé okosat, ha erre megadjuk neki a lehetőséget!!! márpedig ti éppen ezt szeretnétek! én pedig nem szeretném, hogy kevés, magát okosnak képzelő ember kezében legyen a hatalom. egy olyan cenzus bevezetésében, ami arra épül, hogy a jó emberek szavazhatnak, a rossz emberek pedig elvesztik ezt a jogot, benne lennék. mivel azonban egy ember sem jogosult arra, hogy etekintetben ítélkezzen a másik felett, ilyen soha nem fog megtörténni.
de hogy értelmi cenzus??? és hol a frászban húznád meg a határt? érettségi? írni, olvasni tudás? diploma? és ha már diploma, akkor elég lenne a főiskolai vagy csak az egyetemi számítana? nappalisoknak több szavazati joga lenne, mint a levelezősoknek? ha valaki nyelveket is beszél, akkor mégötbb joba lenne? vagy csak akkor ha magától tanulta a nyelvet, mert ugye aki gyerekkkorában ebbe nőt fel, az nem ér!
arról már nem is beszélve, hogy ha az lenne a lényeg, hogy okos emberek irányítsák az országot, akkor nem lenne már jobb ha kiválasztanánk a legokosabbat és csak ő kapna erre jogot? ha az okosok jobban irányítanak, akkor teljesen világos, hogy a legokosabb pedig mégjobban! hiszen minél okosabb valaki annál jobban irányít. megmondták már a görögök is, hogy a legjobb irányítási módszer az igazságos egyeduralom! mondjuk ti éppen az okossági egyeduralmat szeretnétek de azért hasonlít.

jah, és ha már cenzus...elég a btk diploma, gazdasági kérdésekben csak közgazdás, jogi kérdésekben csak jogász szavazhatna? mondjuk akkor a mérnökök mikor? a tanárok soha? mi lesz az óvónénikkel?

fófaszt! az okos ember legyen olyan okos, hogy a jelenlegi rendszerben képes elérni azt, hogy átvigye az akaratát. úgy, hogy meggyőzi a másik felet. használja fel az eszét arra, hogy ez sikerüljön neki. de ne arra használja fel az eszét, hogy kirekesszen másokat, mert úgy egyszerűbb lenne neki! jelenleg is okos emberek irányítják az országot! csak rosszul. nem lenne ez máshogy akkor sem ha kevesebb szavazó lenne. ugye nem hiszitek, hogy titeket nem lehet megvezetni a médián keresztül? UGYE NEM!!!!! nem az a lényeg, hogy okosabbak vagyunk e, hanem az, hogy jobbak e. ha jobb emberek irnyítanák az országot, jobb lenne mindenkinek.

Bm írta:

Ez a halál ünneplése talán az európai kultúrából ered, ahol az uralkodó vallás keretén belül több száz éve tisztelnek egy kivégzöeszközt!

minden kultúrának megvan a maga keresztje!

Ez a halál ünneplése talán az európai kultúrából ered, ahol az uralkodó vallás keretén belül több száz éve tisztelnek egy kivégzöeszközt!

Orszagon kivul vedve vagy

Kulonben maig azon rohogok, hogy magyarorszagon kb hetente kethetente van(volt meg 2007 korul/elott) egy holokauszt unneples (ld TV es maguk a zsidok altal megnevezett 'tuntetes'/'unneples'), nem tuntetes ellene vagy valami, hanem unneples.

Pavano írta:

Tudomásul kell venni azt is, hogy semmilyen törvény nem tiltja azt, hogy a cigányokat cigánynak hívjuk (lásd még a hivatalos megnevezést: Cigány Kisebbségi Önkormányzat).

Annyira mosolyogtam, amikor apám mesélte, hogy egy nemzetközi (ha jól emlékszem zenei) elismerést kapó, cigány származású magyar nöt leromázott a müsorvezetö egy interjúban, és ö halkan kijavította, hogy ö bizony cigány. (Ti. a roma egy kisebb népcsoportot takar, a cigány szó által takart népcsoport egy részét.) Sajnos nem emlékszem a részletekre mert magam nem láttam az interjút, de azért tanulságot (lehetett volna, de akiknek az lett volna, úgysem értenék).

Idézet :

...amint értelmi cenzushoz kötném a választójogot, hogy kimászhassunk végre a bili szélére

Széchenyi után szabadon: senkitöl nem várhatjuk, hogy saját érdeke ellen cselekedjen.
És innen nem fogja a sok haszonlesö pöcs megszavazni, hogy csak az értelmesebbje szavazhasson, mert akkor az egész bagázs menne a Dunába és a túlélö családjától pedig pillanatok alatt elperelnék az összeharácsolt zsetont.
Teljesen egyet értek Pavano-val, csak azt bánom, hogy mire oda jut a dolog, hogy az ingyenélök sírjára pisálhassak, addigra 1: nem lesz mivel, 2: ott lesz mellette a szüleim sírja is.

Érdemes lenne elgondolkodni azon, hogy miért is járnak bizonyos jogok, hiszen az állampolgári kötelezetségeröl igen nagy hallgatások vannak, vagy csak kimaradt a listából a "dolgozzál, ha tudsz" (van 2 kezed és 2 lábad).

Ahogy mondjuk a jogosítványt is el kéne venni azoktól, akik nem találják a sebváltót vagy nem látnak túl a motorháztetön! Érdekes módon nem az ittas emberek okozzák a baleseteket.

Inkább abbahagyom, mielött én is valami jogvégö szervezet forgára akadok!

"Ostobaságokat beszélsz, amikkel nem értek egyet, de az életem árán is megvédem azt a jogodat, hogy mondhasd."
- Voltaire

Ez az egyik oldal (TASZ). Nálam sem népszerűek a srácok, mert eddig csak a buzik, cigányok, drogosok, zsidók és anonim önsegélyező körök ügyeiben láttam őket fellépni, ezzel a náci-support elképzeléssel sem lesznek megnyerőbbek, lássuk be. A véleményük logikáját viszont érthetőnek tartom, ha a fenti idézettel magyarázta volna a kolléga a TV műsorban a hozzáállásukat, talán kevesebb szájtépés is elég lett volna. Keményen dolgoznak ezek a srácok, olyan jogászoknak tűnnek, akik nem csak nagy hidegben nyúlnak a saját zsebükbe - már korrektebbek, mint az ügyvédek többsége. Biztosan elkötelezettek erkölcsileg, vagy ilyesmi.

Vagy... Eleve drogozós buzi izraeliek, akik ebben a társaságban mindent meg tudnak magyarázni. Ahogy elnéztem a fejüket eddig, inkább az első verzió a helytálló, szerintem tényleg komolyan gondolják.

A másik oldal (most nem a buta nőre, hanem a "börtönbe velük!" csapatra gondolok) meg valamitől nagyon fél. Értelmetlenül nagy felhajtást csinálnak a dologból. Elvégre a "Kitalált középkor" szerzője is nagy tökségeket állított, mégsem akarta senki bezárni - lévén az ő hamis történelem-képében nincsen zsidózás (illetve van, de nem ilyen súlyos értelemben).

Tudomásul kell venni azt is, hogy semmilyen törvény nem tiltja azt, hogy a cigányokat cigánynak hívjuk (lásd még a hivatalos megnevezést: Cigány Kisebbségi Önkormányzat). Ugyanígy a zsidó az zsidó, ha megkérdezek egy rabbit a Dohány utcában, mi ez a maskara, azt fogja mondani, hogy zsidó viselet. Nincs ebben semmi pejoratív, tehát ezek a megnevezések szabadon felhasználhatóak a közéletben.

Ha valaki azt tagadja, hogy a második világháború előtt/alatt egy rakás ártatlan zsidót kivégeztek, az mindenféle alap nélkül provokál. Minden bizonyíték a haláltáborok és a Dunába lövetés mellett szól - sajnos. Tehát aki ezt tagadja, az a legjobb esetben is egy parlagian műveletlen, gyűlölködő, végletekig ostoba alak.
Ennyivel el is lehet intézni a kérdést, ilyen embereknek nem kell ellenkampányt biztosítani, nincs igazuk és kész. Felőlem mondhatják, csak a hozzájuk hasonló primitív arcok hihetik el nekik. Ez nem befolyásol senkit, amíg csak sok sör mellett pofáznak (nem láttam még nem alkoholista kopaszokat), senkit nem kell félteni tőlük. Ha meg csinálnak valamit, akkor a rendőrség örömmel veri őket nyomorékká, ez egy ilyen ország.

Sőt! Még jobb helyen lakunk, mert itt a cigányokat, jogvédőket, hídépítőket is örömmel üti a rendőrség. Tök jó, ők legalább demokratikusan egyenlő jogokat biztosítanak mindenkinek. Még egymást is verik, hogy ki ne jöjjenek a gyakorlatból. Tudom, szoktam velük menni.

Ami viszont elgondolkodtató: ha felmegyek a Várba egy ilyen táblával a mancsomban: "NEM IS HALT MEG ANNYI ZSIDÓ!", akkor egyből börtönnel fenyegető törvényeket próbálnak ellenem összekalapálni. Ha írok egy 300 oldalas, levéltári kutatásokon alapuló könyvet, aminek ezt a címet adom: "Nem is gáz a GULAG", vagy cikksorozatot írok az alábbi szalagcímmel: "A MAGYAR KOJAK - EMBERARCÚ VEZÉRÜNK, RÁKOSI", mindenki lehülyéz, de senki nem akar ellenem eljárást indítani.

Tehát a tanulság - mindenféle részrehajlás nélkül:

1. Ha írsz, azt mindenki leszarja. Nem olvassa senki, csak a TV-ben fikázás miatt hallanak róla.
2. Ha a TV-ben fikázol bármit, arról egyből értesül mindenki.
3. Ebből a mindenkiből senkit nem érdekel a valódi téma, kizárólag a köcsögzsidózást, büdöscigányozást, tetvesmagyarkodást, körbeturulozást ismerik fel belőle.
4. Ha felismerték ezekből valamelyiket, az alábbi reakcióra számíthatunk tőlük - éppen aktuális alkoholszintjüktől, ideológiai tévelygésüktől és a szomszédaik kocsijának árfekvésétől függően -: "Király csávó!" vagy "Kurvaanyád!".
5. Bármelyiket mondják is, előre utálják azokat, akik a másikat hangoztatják, gondolják, vagy olyannak tűnnek, mint akik hamarosan másként fogják gondolni. Innentől nem is az eredeti téma jön elő, hanem az, hogy "az a fasz Józsi még ezt sem érti", meg "milyen tetű ember az ilyen", netán a "az ilyen ostobák miatt vagyunk ekkora szarban".
6. Egy hét múlva mindenki elfelejt mindent, ha újabb TV-mutatvány nem tartja ébren a lángot, amiről tudjuk ugye, hogy nem szabad kialudnia...
7. Az, hogy nálunk a rengeteg hamis történelem-képből (kommunisták, nácik, rendszerváltás-kabaré, Horthy, Trianon, szerb-román-szlovák népség, stb.) kizárólag a zsidózással és a cigányozással foglalkozik az állam, a közvélemény, a média és a különféle érdekvédő csoportok, az csak azt bizonyítja, hogy vannak nálunk zsidók, sok a cigány - és ennek a két csoportnak jó a marketingje.
8. Ebből is látszik, hogy jó ötlet lenne a 100 emberből álló parlament, mert annak a nagyjából 3 millió magyarnak, akiket értelmi képességeik feljogosítanak a választójogra, bőven elég lenne ennyi képviselő. A többieknek szavazniuk sem lenne szabad. Elvégre ne válasszon új miniszterelnököt az, aki azt sem tudja, ki a jelenlegi... Vagy hallott ugyan róla a Fókuszban, de nem tudja leírni a nevét - az esetek többségében a sajátját is alig.
9. Kár, hogy ez utóbbi csoport a nagyobb - 4,5 millió az írástudatlan, teljesen kép mellett lévő választók száma -, így továbbra is az 1-6 pontok szerint fogunk élni.

+1: a TASZ-ról meg annyit, hogy amint értelmi cenzushoz kötném a választójogot, hogy kimászhassunk végre a bili szélére, rögtön rám vetnék magukat, hogy nem hagyom érvényesülni a "Kádár idején jobb volt", "Gazsi aggyá' még felest", "hátmondjuklegyenekazokakikeddig..." honfitársaimat, pedig nekik ehhez joguk van.
Ja, joguk van, eszük nincs. Kár, hogy miattuk az értelmes - őket eltartó, őket segélyező, őket kiszolgáló - kisebbség léte kerül végveszélybe.
Csak az nem tűnik fel senkinek, hogy röviddel utánunk ők is meghalnak - éhen.

P.

ebben ugye az a veszélyes, hogy miért éppen a holokauszt az ami kivágja biztosítékot. mert éppen azt szajkozzák? na és mi lesz ha legközelebb valaki kétségbe vonja, hogy a föld gömbölyű? börtönbem zárjuk csak, mert hülye? mondjuk szerintem az ilyen ember egyébként sem ítélhető el. van egy olyan büntethetőséget kizáró ok, hogy kóros elmeállapot...

egyébként pedig pontosan megfogalmazta a tasz jogásza, hogy a jelenlegi törvény alapján is büntethető az ilyen cselekmény. úgy hívják, hogy közösség elleni izgatás. felesleges mégegy törvényi tényállást kreálni valamire amire már van egy. de persze abban nincsen benne, hogy holokauszt, meg nem emeli ki, hogy a zsidó kisebbség külön védelmet élvez, hanem minden nemzeti, faji, etnikai, vallási csoportot véd. kezd megint olyan érzésem lenni, hogy mindenki egyenlő, de a disznók egyenlőbbek...

persze jelen helyzetben a szakmai megközelítés kurvára támadható, mert ugye ha te így gondolod, akkor biztosan véded a nácikat...jah, nyilván az a célja az embernek, hogy ezeket a barmokat védje.

én sem vagyok jogász, de szerintem egyértelmű, hogy miről van szó.

egyrészt, tiltással nem oldódik meg, hogy pár iq fighter mit gondol.
másrészt, tényleg feltételezhető, hogy erre értelmes ember nem reagál, el nem tudom képzelni, hogy bárki komolyan venné, hogy nem volt holokauszt...
ráadásul, zseniálisan megkérdezni azt, hogy mi a különbség az '50es évek német társadalma és a mai magyar társadalom között... vááá, ezért nem tudtam, hogy sírjak vagy nevessek-e ezen.

még az az elmés válasz tetszett, hogy nem is őt minősíti, hogy nem érti... kérdezem én, akkor kit minősít?

látjátok milyen türelmes egy jogász!!!

egyébként nem érdemes kiakadni ezen a csajon. csak azt csinálja ami a szerepe. (mondjuk ettől még taigetosz pozitív)
mellesleg nem csak ő nem érti meg, hogy a büntetőjog bizonyos dolgokra nem alkalmas. pl. arra sem, hogy elhallgattasson embererket. ezt próbálta neki elmagyarázni a srác. nyilván miután saját bevallása szerint sem nagyon értette, hogy miről volt szó, elég nehéz lett volna eredményt elérni nála. és a tanult ember minden öntudatával még meg is jegyezte, hogy hát nem őt minősíti, hogy nem érti... óriási.

igazából nekem csak az fáj, hogy abban a közegben, ahol én mozgok, mindenki levágja, hogy miről is szól ez az egész, és ettől én azt szoktam gondolni, hogy a többi ember is. erre jön a nagy meglepődés néha...

nagyon gaz. A tema is, a csaj is, meg az is, ahogy magyarorszagon kezelik, de legfokepp a csaj.
Ha en lettem volna interjualany, akkor kb a felenel felpofoztam volna, hogy "kuss mar hulye picsa, vard meg, amig valaszol az ember".

latom Mo meg mindig a vegletek hazaja. Egy vegtelenul hulye bemondo probalja 'okitani' a nepet mikozben szerinte a tema fekete-feher, nincs koztes velemeny. Aki nem zarna bortonbe a tagadokat az mar rogton mellettuk van.

ezbazmeg....

Sokat gondolkodtam, hogy ezt hová postoljam... végül ide raktam, mert vicces is, de talán sírni jobb lenne rajta.

No, íme a link. Bizonyíték arra, hogy az emberi sötétség végtelen! Avagy milyen a rossz kérdező!

Azon csodálkozom, hogy ment le ez adásba egy olyan műsor, ahol az a kérdés elhangzik, hogy:

"Büntetnéd a holokausztot?"

Végre valami értelmes dolog

Ezt Özsgének látnia kell!
Aki epilepsziás rohamokra hajlamos, az ne nézze meg!
https://www.youtube.com/watch?v=_X5p5bbW4bE
Üdv!

Nem kén az utolsó 8-10 hozzászólást átteni a kocsmaasztalba?

debizonyhogyigaz! gojo

Eddy írta:

aztán a hatalmas blogozás közben nehogy átmenj sírós emósba te is mint a rózsaszínpólos hermafroditák nagytöbbsége. Óvatosan ám a blogozással srácok!

ne mondj ilyet, mert felvágja az ereit.

Hahó!

Nézzétek meg Clint Eastwood Gran Torino című filmjét.
Megéri: színvonalas, ütős, reális, és az eddigi legjobb film, amit az utóbbi három hónapban láttam.


Yumyum (Nyamm)

te eddy, azért legközelebb figyelj arra, hogy mennyit közlekedsz busszal, mert úgy hallottam az emosok elég nagy számban használják a tömegközlekedést!

mi köze a blognak az emohoz? életemben nem hallottam ilyen összehasonlítást!
a blog, mint a busz, csak egy eszköz. attól, hogy használják emosok, nem mindenki emos vagy válik azzá, mert szintén használja. ráadásul nem a mindennapi gondolataimat vetem képernyőre, hanem fordításokat. kicsit egyszerűbb szerkeszteni, mint a honlapot, ezért teszem inkább ezt a formát.

aztán a hatalmas blogozás közben nehogy átmenj sírós emósba te is mint a rózsaszínpólos hermafroditák nagytöbbsége. Óvatosan ám a blogozással srácok!

YKoS írta:

Yoda007 írta:

gojo írta:

aztán jött a sorverseny és valahogy mindenki az én soromban akarta lenni...

biztos azert mert te nem iszol sort.

vagy mert azt hitték, hogy az utolsókból lesznek az elsők...

mondjuk az nem sorverseny volt, de volt olyan, hogy mondta a tanár, hogy akkor ő kitalálta, hogy ilyen sorversenyes feladatot csinál mindenki egyszerre, aztán aki nyeri az adott fordulót, az kap egy ötöst. a 4. ötös után, amit kénytelen volt nekem beírni, inkább kaptunk egy labdát, hogy focizzunk, mert kurvára értelmetlen volt, hogy mindig én nyertem a feladatot...

bezzeg a labdával nem tudtál mit kezdeni, mi? ... azóta se.