Chaos

Elindulva azon a vonalom, amit Exael javasot, csináltam egy több figurás koncepciót, ami hasonló az elözöre:

2*10CSM,champ, fist, glory ikon, lascannon, rhino

3*9CSM,champ,fist,glory ikon, 1 flamer, rhino

2*3 obli

2*sorc, mark of slaanesh, lash, wings

Ez elvileg kereken 2150p

Itt mondjuk minden csapatban van fistes champ, de csak 1-1 spec fegyver.
Mitagadás, az kicsit zavar, hogy egy lascannonért ott fog állni 9 másik CSM és nem csinál semmit.

Valami ilyesmire gondoltál Exael?

Bm

Az a baj, az elsö listával, hogy 2300 pont. Azt majd esetleg a következö versenyre lesz jó vinni, ahol már magasabb a pontlimit.
Mert kivenni nem igen tudok belöle, legalábbis a troopokból, mert akkor leesnek a spec fegyverek is.
Kéne tesztelni és akkor kiderülne, hogy megéri-e a sok plusz pontot az, hogy a kult osztagok fearless-ek.

Vagy kicserélhetem a jelenlegi kombóból a troopokat sima CSM-re, és akkor kijön még egy troop, de akkor ha 2 spec fegyver lesz osztagonként, akkor nem tudom sehova betenni a varázslót, mert minden Rhino tele lesz...

1180 pontért lehetne:
10 CSM
1 champ, fist, glory ikon,
2 flamer
rhino
245p, ebböl 4

10 CSM
1 plazma
1 lascannon
1 glory ikon
195p ebböl 1

És akkor ez egyik osztagnak már nem is jutott Rhino.
Ez így jobb lenne szerinted?
Eléggé félek kihagyni a 2 lasht meg az oblikat! Ha én jövök késöbb, az 2 lash 2 objektívát vehet el az ellenféltöl.

Bm

exael írta:

Szerintem kevés a troop...

4 Troop van benne! 1180 pontért!
Életemben nem játszottam ennyi Trooppal! Ez mondjuk lehet, hogy hiba...

Vagy még mindig kevés szerinted? Abban mondjuk igazad van, hogy 5 objektíva lesz.
De ha többet hozok, akkor már az alap görénység (2 lash sorci + 9 obli) sem fér be melléjük.

Jelenleg akkor így néz ki:

8 noise marine
8 sonic bl
1 champ, pw, doom siren, meltabomb, ikon
1 rhino
290p ebböl 2

8 thousand sons
1 sorc, bolt of change, ikon
1 rhino
309p, ebböl 1

8 plague marine
1 champ, fist, ikon
2 plazmagun
1 rhino
289p, ebböl 1

3 obli
225p, ebböl 3

sorcerer, mark of slaanesh, lash, wings
145p, ebböl 2

2148p

Szerintem kevés a troop,az első lista jobban tetszik...illetve szerintem is plague marinokból kell valamennyi.

Ok, köszi!

Ahogy agyaltam rajta, nekem is egyre jobban tetszik ez a felállás.
És még az ikonok is beférnek.

Ja, ahogy olvastam 5 objektívát kell majd megszerezni a különbözö felállásokkal (3 könyvbeli).

Köszi a tippeket, akkor nekiállok ezeket kifesteni!

Bm

Idézet :

Nem jobb nekik a melta vagy flamer? Vagy úgyis csak ülnek, és lönek (meg nyelik a lövést)?

utobbi, ulnek es nyelik a lovest es tartanak 1 pontot biztosan.

a lenyeg, hogy amig nem kapnak S8 es/vagy AP1-2 lovest, addig mindig dobjak eloszor a 3+-os mentot utana a FnP-t. es parsze alapbol T5.
AP3 loves eseten 4+ fedezek, majd 4+ FnP.
Ha AP1-2 loves jon, akkor 4+ fedezek...

Igazabol egy 4-5 combi-plazmas/combi-meltas veteran(ilyet IG es (C)SM is siman kirak) meg tudja oket szivatni rendesen, minden masra kb immunisak.

Jól látod, 3*3 obli.

OK, valahogy megpróbálom beleeröltetni a 4 ikont (jelenleg a sorcereren sincs, mert csak markra volt pont, az ikon neki is +5p), csak ahhoz kell még 12p! :S
Ok, megnézem, hogy hogyan férne be a plague csapat!
(Aztán meg még egy cserével beteszek egy adag berzát és tiszta undivided army! )

Ha mondjuk kiveszek egy osztag TS-t 304 pontért, akkor befér helyette:
8 plague marine, fistes champ, 2 plazma, rhino
és mind a 4 osztagba egy-egy ikon.

Noise helyett pont csak 6 plague férne be, az szerintem már kevés. (2 ponton múlik..)

Igaz, így kiesett egy bolt of change (24", S8, AP1) a TS sorcererrel.

Nem jobb nekik a melta vagy flamer? Vagy úgyis csak ülnek, és lönek (meg nyelik a lövést)?

Azért is nem hoztam plagueket, mert abból még nincs 1 sem, még csak összerakva sem, de ezen nem fog múlni. (Más nem remélem Exael kölcsönad párat...)

Bm

ha jol latom es a 3 obli ebbol 3 az osszesen a 9db-ot jelenti, akkor kb semmit nem valtoztatnek.

esetleg valahova ikonokat vagy personal mark-okat. Mert elsore, mintha csak a HQ-nal lenne Obli-DS-t tamogato cucc.

esetleg esetleg 2: 1 TS/NM osztag helyett PlagueMarine osztagot 2 plazmaval. Lovest jobban birjak, mint a TS. Ok azok, akik betelepulnek fedezekbe es csak kozelharcban lehet kioperalni oket, lovesbol eselytelen.

Sziasztok!

Mivel aligha lesz idöm Legendásig tesztelni a seregemet, szeretném ha legalább fejben tiszta lenne!
Ha megnéznétek és véleményeznétek a sereglistát, nagyon megköszönnél.

8 noise marine
8 sonic bl
1 champ, pw, doom siren, meltabomb
1 rhino
285p ebböl 2

8 t sons
1 sorc, bolt of change
1 rhino
304p, ebböl 2

3 obli
225p, ebböl 3

sorcerer, mark of slaanesh, lash, wings
145p, ebböl 2

maradt az 2150 böl 7 pont.

Szerintetek mit lehet ezen még javítani?

Bm

Exael!

Gondolkodtam a javaslatodon. Beletettem 3 lascannont. Véleményezd!

3 * 10 CSM, champ, fist, 2 flamer, glory, rhino 245p

3 * 10 CSM, champ, fist, lascannon, plazma, glory, rhino, 270p

3* 2 obli 150p

2 * DP, wings, tzeentch, warptime, 175

Összesen: 2345p

Nos?

Bm

Megint unatkozom kicsit melóban, miután leadtam ma 2 anyagot is. És mivel nincs kedvem azon pityeregni, hogy szétszedték öket, inkább MatHammereztem megint kicsit.
Annyit olvasok fórumokon, hogy melyik daemon fegyver jó meg rossz, szöges ellentétben álló vélemények mindenütt, szóval számoltam kicsit.

Íme az eredmény!

A felszerelés Lord + Chaos Mark + Daemon weapon (+ Daemonik steed), összehasonlításként ott van a warptimeos sorcerer is, meg a lord dual claws-al mark of Khorne-al. (A sorcerernél mindegy milyen steed, mert mindegyik ad +1 támadást, meg olyasmit, ami itt nincs beleszálomva, pl. +1 Wound.)

A táblázat MEQ ellen van számolva (WS4, T4, Sv3+), és a tzeentch-es fegyvernél a D6 lövés is bele van véve.
(Mivel a többinél max egy pisztolyt lö el a lord, nem nagy a különbség, a sorcerer pszijeivel meg nem akartam bonyolítani)

Az értékek rohammal együtt vannak számolva.

	A	Hit	W	Pont
khorne + steed	11,56	7,70	5,14	170
tzeentch + steed	11,67	8,33	4,17	180
nurgle + steed	8,33	5,56	4,17	180
claws + MoK + steed	7,00	4,67	4,15	155
warptime sorc + steed	6,00	5,33	4,00	185
tzeentch	10,67	7,67	3,83	150
nurgle	7,33	4,89	3,67	150
khorne	10,56	7,04	3,52	140
warptime sorc	5,00	4,44	3,33	125
undivided	7,33	4,89	3,26	130
slaanesh + steed	8,33	5,56	2,78	165
slaanesh	7,33	4,89	2,44	135

Tanulságos...
Bm

Próbálgatok seregeket összetenni a kult egységekböl, de nem akar összejönni, nagyon drágák.
Legalább is 1800 pont körül.

Egyelöre nagyon arra felé hajok, hogy a másfélszer annyi sima CSM jobban hangzik.
Ezt ti hogy látjátok?

Bm

Na ez már nagyon beteg....

Egy kis MathHammer: mikor mire mivel löjön az Obli?

Fölül: Páncél érték.
A kockákban meg annak az esélye, hogy elpusztítja a jármüvet (fedezék mentö nélkül).




Bm

SZERK: Most látom, hogy ebrontottam a szívenzést, természetesen 6"-12"-en végig a multimelta a nyerö!

Ok, átjavítom, de nálam ez a használhatatlan!

Ha S3, akkor az már esélytelen!

De köszi. Igazad van, félrevezetö.

Bm

"A lesser daemonoknak semmilyen felszerelésük nincs, ezért nem tudnak löni és jármüvek ellen is használhatatlanok."

egy megj, nem a legjobbak ra, de ha jol tudom S4-el rendelkeznek, igy kozelharcban jarmu ellen csak LR ellen eselytelenek, tobbit 6-ra glance-elik.

No, uccsó próbálkozásom a termis összeállításra:

8 termi
1 fist
1 chainfist
1 khorne ikon
1 h. flamer
300p
ebböl 2

10 termi
2 fist
1 khorne ikon
2 autocannon
400p
ebböl 1

2 obli
150p
ebböl 3

1 sorc
1 slaanesh jel
1 lash
125p
ebböl 2

5 plague marine
1 rhino
150p
ebböl 2

összesen 2000p

MAXXxxx írta:

kommentet: beteg vagy

Csak unalmas a munkám!

Köszi a biztatást!

Ami a Rhinót illeti: csak akkor nem hozok egy osztagnak, ha nagyon kell a pont, mert 35 pontért nagyon kellemes akkor is, ha csak takarásra használom. Arról nem is beszélve, hogy az utolsó meccsemen Dawn of War-ban megvilágított egy értékesebb osztagot, amit aztán mindenki tudott löni, míg nekem cserébe csak a Rhinómat lehetett megcélozni. Egyszóval ágyutölteléknek is jó. (És ha lehetne rajta Dirgle Caster, akkor Karmageddont is érdemes lenne vele játszani! )

Bm

kommentet: beteg vagy

leirasok nagyon jok, foleg az osszeallitasoknal az elnevezesek es par komment.

erosen latszik, hogy szallitojarmu szamodra mar a kotelezoen hozando cuccokhoz ment (minden letezo felallasba odaraktad alajuka rhino-t)

---------
(irhatnal Necronhoz es SM-hez is ilyeneket)

A lassan gyülekezö egységekröl írt bemutatásaimhoz jó néven veszem ám a kommenteket, akár itt is, és akkor kijavítom az eredetiben!

Bm

Nem tudom mennyi az "eredeti 40k méret", mi általában 2500 pontból szoktunk játszani.
Itt Bécsben a versenyen állítólag 1750böl játszanak.

De nézzük a javaslatodat:
Lord + termi páncél (90+30p) (sorc is lehet, az 100+30+pzsi)
10 termi + 2 reaper autocannon (10*30+2*25)
10 termi + 2 heavy flamer (10*30+2*5)
2 * 5 CSM + glory icon + rhino (2* (5*15+10+35))
5 * 5 lesser daemon ( 5 * (5*13))
3 * 3 obli (675)

összesen 2020pont

Ha a termiket nem rakod ki az asztalra, akkor összesen 2 ikonod van a pályán, 5 fös osztagoknál, akiknek ki kell bírniuk 2 kört. Ez majdnem olyan, mint ha PhaseOut-tal nyomnám!
Ha meg kirakod, és gyalogolniuk kell, akkor 2 lash nélkül sehova nem érnek oda szerintem.

Igaz, hogy a termik olcsóbbak így, de a 2 reaper autocannon (heavy 2, linked, S7, AP 4) nekem eddig nagyon nem jött be. Max orkok ellen volt jó trukkot löni! De azért meg nem fizetek 25 pontot! (Ne felejtsd el, ez nem assault cannon, nekünk olyan nincs.)

A mindeki champion az osztagban az khorne jellel azt eredményezte, hogy a csapat rohamból lead 10-15 fistes ütést és 35-40 power waeponoset.

Talán kicsit overkill, ebben igazad van.
Bár, ha bele vesszük, hogy az IG osztagokat 3asával kell irtaniuk, az SM osztagokat 2esével, különben nem végeznek, akkor nem is olyan sok ennyi ütés!

Akkor legyen
2-szer:
10 termi + 2 heavy flamer + 1 fist + 1 chainfist + 2 claw + 4 champ + slaanesh icon = 410p

2-szer:
6 plague marine + rhino = 173p

2-szer:
1 sorcerer + mark of slaanesh + personal icon + lash = 130p

3-szor:
2 obli = 150p

Összesen:
1746p

Kipakolod az asztalra a 2 tízfös termi osztagot hosszában´elöre mész velük, és aki a legközelebb van, azt behúzod a 2 lash-el. Különben soha nem érnek át, ha meg deep strike-ból jönnek, akkor legfeljebb 2dik körben, aztán max 3dik körben mozoghatnak és rohamozhatnak.

Esetlek, ha már ennyi fist van a seregben, ki lehet venni az oblikat, és az árukból kijün egy 3dik termi csapat (plusz mindegyikbe még egy fist), akiket kint lehet hagyni deep strike-ra.

Vélemény?

Bm

csak, hogy ne egyedul beszelgess:

alapvetoen jopofa, hasonlit az ultrawing-re, amit elkepzeltem, DE

igy, hogy 2500-ba belefer a 30 termi tok folos listat irni, ennyi erovel irj listat, ahol 5000-be jon 30 termi es 10 Land Raider.

probald ugy hatekonyra csinalni a listat, hogy a 40K eredeti mereteben is mukodjon (1500pt).

ugy kulonben a mindenkit championra allitok, az eleg draga es folos dolog, nem ?

en ilyesmit hoznak:
1x termi lord/termi sorcerer (ha letezik termi sorci)
10x termi (2 AC)
10x termi (2 HF)
5 Undiv-CSM rhinoban (ha lehet ilyet)
5 Undiv-CSM rhinoban (ha lehet ilyet)
5 lesser demon
5 lesser demon
5 lesser demon
5 lesser demon
5 lesser demon
3 obli

ez kb 1500pt, pontosan nem tudom

Bár úgy tünik békésen elbeszélgetek magammal, azért csak eszmefuttatok, hátha jön egy olyan ötletem, amit érdemes szerintetek is kicsit csiszolni.

Gojo-hoz hasonlóan én is vágyom már egy ideje egy termis seregre. Most számolgatok kicsit, lássuk mi fér bele mondjuk 2500 pontba.

Akkor az alap:
10 termi
10 champ
2 heavy flamer
2 fist
1 chainfist
1 khorne ikon
5 combi fegyver (ellenféltöl függöen flamer vagy plazma)

Ez kereken 500p!

Ebböl 3 csapat.

A maradék pontokba belenyomorítanék pár lesser daemon csapatot a foglalós küldetésekhet.
Mondjuk:
5 lesser daemon
65p

Ebböl 3 az 195p

HQ-nak 2 lash-es szoci szárnyakkal.
Darabja 145p

És 2 plague marine osztag:
5 plague marine
2 plazma
1 rhino
darabja 190p

összesen
3*500+3*65+2*145+2*190=2365p

Még valami fér...
Vélemény?

Bm

Kicsit számolgattam, és talán így még nagyobb poén lenne:

3 * 10 Berza (Champ + Fist) + Rhino
3 * 10 CSM (Champ + Fist + 2 Flamer) + Rhino
+160 pontos HQ az pont 1750!

Vagy a poén kedvéért.
-1 Berza, +1 plazmapistol és akkor a HQ:
Kharn, the Betrayer
(WS7, S5, A5+1, Furious charge, +2ra talál közelharcban)
Nekron ellen rohamból 7db 2+/2+!

Szerintetek?

Hát, a lord 90p, a sorci 100+pszi.
De a lordnak még venni kell egy +15 pontos PW-t.
A többi ugyanannyi.

Mondjuk, ha nem Slaanesh a jel, hanem Nurgle, akkor ugyenz van, csak +15p, de kap még egy Wound-ot is (-1I +1T), de minden más ugyanaz!
Csak az már nem fért bele pontba, meg Slaaneshhez van figurám. (Najó, tervben van a Nurgle lovas is! )

Ha csak 1 HQ jön, és az Lord PW-en, meg a 12+d6+12-vel, akkor marad 185+20=205p.
Ami:
7 Berza
Champ 15p
Fist 15p
Rhino 35p

Lehet, hogy ez jobb lenne...
Majd meglátjuk.
Söt, a Lord a termikkel egyfelé rohamoz, akkor ö elkaphatja a menekülöket.
Igaz, akkor ott marad egyedül, de hát ez a dolga!

Bm